Alevi Çalıştayı Türk-İslam Raporunu Sundu(2)

Yazdır
PDF


altDursun Ali Küçük-8.2.2010/
Başlık ilginç gelebilir.
Ama Alevi Çalıştayının Başbakan Erdoğan’a sunduğu raporun özetini başlık ifade ediyor.
Kürdistan-aktuelde rapor verilmiş, bu açıdan neyi içerdiğine değinmeyeceğim.
Bir önceki makalemde  nelerin tartışıldığına yer vermiştim, yazmak tekrar olur.
Bu rapor Alevilere vurgu yapsa bile veya ilk defa kabul ediyor görünse de özünde Aleviliği-Kızılbaşlığı devlete yamamaya, egemen Suniliğe veya devlet İslam’ına yem etmeyi hedef yapmıştır.


Örneğin çok makul bir talep olan Madımak otelinin müze yapılmasını bile kabul etmemiştir. Orayı tarihe ve insanlığa tanıklık edecek bir yer değil, park yeri yapmayı öneriyor. Bu kadarını fazla gören katılımcılar Aleviliğe nasıl bir çözüm getirdiklerini bana göre ispatlıyor.
Rapor soruna sahip çıkmış görünse bile Aleviliği devletin resmi dini içinde eritmeyi hedefliyor. Kürt açılımı nasıl Kürtlere sosyal haklarını kabul etmeyip, birey hakları içinde sorunu ele almayı öne koymuşsa, Alevili çalıştayı raporu da Alevililerin topluluk olarak var olan doğal inanç ve insani haklarını özünde kabul etmiyor.
Birincisi bütün Aleviler Sünni ilahiyatın bir parçası ve mezesi yapılıyor.
İkincisi Kürdistanlı Aleviler, Kırmançki-Kurmanç Aleviler kendi Alevi inançlarını kendi dilleri ve kültürleriyle yerine getirmesini reddettikleri için, bu Alevi çalıştayı, Kürdistanlı Alevileri Türkleştiriyor.
************
Bu devletin 12 Eylül faşizmiyle net gündeme getirilen Türk-İslam sentezi ortadan kalkmadı. Bir kez sorunu çözmek isteyenler, ister devlet, ister her topluluktan inanç sahipleri öncelikle bu sentezin ve politikanın değiştirilmesini istemelidir ki, her inanç topluluğu kendi dili ve kültürüyle inancını yerine getirebilsin.
Milliyetçi bir egemen İslam görüşü bırakılmadıkça din ve inanç alanında yapılan ve reform olarak sunulan hiçbir şey yerini gerçek anlamda bulamaz.
*************
Tanrı düşüncesi ve inancı Müslümanlıkla ortaya çıkmamıştır. Tek tanrıcı ilk din son Zerdüşt ile gelmiştir. Bu dini inanç Pers imparatorluğunun yaratılmasında etkili olmuştur.
Musevilik ve Hıristiyanlık ta tek Tanrılı dinlerdir.
Diğer tek Tanrılı dinleri bir yana bırakalım. İslamiyet bu gün her topluluk ve devlete göre farklılaşmıştır. Devletlerde İslamiyet devlet politikasının bir uzantısı haline getirilmiş ve üstelik ulus-devlet ve milliyetçilikle birleştirilmiştir. Politika aracı haline getirilmiştir.
Bu açıdan Müslüman devletlerin aynı Tanrıya inansalar bile, her devlet ve topluluk kendi penceresinden tanrıya bakmaktadır.
Tanrı inancı oldukça eskidir, neredeyse insanlığın tarihinin ezici çoğunluğunda vardır.
Her topluluk ve grup kendi penceresinden ve yaşamından hareketle Tanrısına ve tanrılarına bakmıştır.
Alevilik inancı İslamiyet’ten eskidir, hatta son Zerdüşt’ten, tek tanrılı dinlerden eskidir.
İlk çıkış merkezi ve ağırlıklı bölümü İrani coğrafya olarak tanımlanan alanlara dayanmıştır.
Aleviliğin çıkış yeri Arabistan değildir.
Aleviler tanrısına inanmaktadır, ama kendi pencerelerinden bakmaktadırlar.
Alevilik bir din ve inançtır. Her din ve inanç gibi Aleviler veya bu inanca inanan topluluklar aynı değildir. Aleviliğin kolları ve ekolleri vardır.
Alevilik sadece Türkiye devlet sınırlarından ibaret değildir. Suriye, Lübnan, İran vb yerlerde Aleviler vardır.
İran neticede İslam’ın Şii yorumunu benimsedi veya geliştirdi. Ama bir dönemler Alevilik Şiilik üzerinde etkili olmuştur, hatta öne geçmiştir. Bu günlere gelindiğinde İran Şii islamı dışında kalan İnançlar yasaktır, orada da Alevilik geçmişten bu güne yasaklanmıştır. Kürdistan’ın Goranları orada çoğunlukla Alevi inancına yakındır. Kendilerine Yaresanlılar denilmektedir. Enel-Hak’a inanırlar. Özgür Kürdistan’da Hevramani veya Kakailer denilen toplulukta Alevi inanışıdır. Irakta Arablar içinde küçük bir toplulukta Mazdeizme inanmaktadır. Yönleri Manday dağına dönüktür.
Uzatmadan bu iş bilimsel çalışma yapan tarihçiler, sosyologlar, din ve inanç alanında çalışmalar yapan bilim insanlarının işidir.
Bu güne kadar birçok gerçek ortaya çıkarılmıştır.
Türkiye’de devletin resmi dinini savunan ve Türk-İslam sentezinden uzaklaşmamış tarihçi ve ilahiyatçı, hatta bilim adamı geçinenlerin ortaya çıkaracağı bir sorun değildir. Bunlar bu güne kadar yaptıkları gibi, bu günde olayı kabul eder görünüp aynı ırmağa kanalize etmek istiyorlar.
Çeşitli yerlerde görüldüğü gibi ve yine doğal ırmaklar benzeri Türkiye’de din ve İnanç alanında farklı ırmakların olması bir zenginliktir.
Doğada bir ırmağı yok sayıp başka bir ırmağa katmak nasıl mümkün değilse, bu gün Aleviliği kabul eder görünüp aynı ırmağa akıtmak tutmayacak bir düşünce ve politikadır.
********
Hz. Ali’den sonra kardeşi ta Horasana kadar gitmiştir. Aleviler İslam’dan almış ve kendini gelişmelere göre bir açıdan reforme etmişlerdir.
Kerbala olayı ve Ehli Beyt’te yapılan zulümün karşısında yer almışlar ve kendi içlerine dahil etmişlerdir.
Bu gün Türkiye’de Müslümanlığın veya Sünni İslam’ın Hz Ali’ye bakışı ile Alevilerin bakışı aynı değildir.
Her iki kesim açısından bazı ortak yanlarla birlikte Hz Ali yorumu ve yaratıkları figür tamamen ayrıdır.
Bu açıdan Alevilerin Hz Ali’si bir bakıma ayrıdır dersek abartı olamaz.
Kaldı ki sadece Alevilerde değil, İslam saltanatına karşı olan bütün muhalif kesimler için Hz Ali bir sığınak olmuştur.
*************
Her topluluk ve etnik kimlik kendi dilleri ile Tanrısına ve inancı için dua eder, bu alandaki kültürünü serbestçe yaşar.
Alevi Çalıştayı ve açılımında Kürdistanlı Aleviler bana göre yoktur.  Kırmançki ve Kurmanca konuşan Aleviler eskiden geldiği gibi kendi dilleri ve kültürleri, gelenek ve görenekleriyle inancını yaşamak isterler.
Başbakan sıkça “biz insanı yaratandan dolayı severiz” demektedir.
Yaradan bizleri de böyle yaratmış. Alevileri Alevi olarak, bizim dillerimizi analarımızdan doğma bize nasip etmiştir.
Tanrının Alevilere verdiği İnançları ve dinlerini hile politikalara alet etmenin ne anlamı var.
Alevilerde yaradan tarafından nasıl yaratılmışsa inançları, dilleri ve kültürlerini, buna dair yaşam tarzları, geleneklerini sürdürmek isterler.
Bundan doğal ne olabilir?
Tanrı Kürdün, Kürt Alevisinin de Tanrısı değil mi?
Lafa geldi mi insanları yaratandan dolayı seviyorsunuz. Alevi inancını ve dinini neden yaradandan dolayı sevmiyorsunuz?
Tanrıya inananlar bu dünyada farklı diller ve kimlikler taşırlar.
Kürdistanlıların dilleri ve kimliklerini niye tanımıyor ve yaradandan dolayı sevmiyorsunuz?
Şunu bir kez unutunuz.
Nasıl Kürtleri Türkiye vatandaşı yapmaya kalkıp, Kürtlerin ve diğer halkların sosyal ve ulusal haklarını, yani topluluk olmadan doğan kolektif haklarını tanımıyorsanız, aynı şekilde Alevilerin topluluk olmaktan doğan ve din ve inanç haklarını tanımıyorsunuz.
Kırnançki-Kurmanca konuşan Kürdistanlı Alevilerin Alevilik inanışları birbirine daha yakındır. Dersim-Koçgirili Kırmançki-Kurnanca konuşan Aleviler Rea Haq’a inanmakta ve yaşamaktadır. Bu bölge dışında kalan Kürt Alevilerle inanışları çok daha yakındır.
Örneğin Dersim’de yaşayan Aleviler Enel-Haq veya Rea Haq’a inandıkları gibi, İran Kürdistan’ında yaşayan Goranların çoğu da Enel-Haq’a inanmaktadır. Bunlara Yaresanlılarda denmektedir. Dersim’de nasıl Ya Hızır, Ya Haq ön planda ise Goranlarda ise Sultan SEHAK ön plandadır.
Aynı zamanda Enel-Hak, Hak yolu, Hak gerçeği Alevilerin hepsinde şu veya bu şekilde vardır.
Alevi çalıştayının  Başbakana sunduğu raporda bütün Aleviler  kendisini bulamıyor ve  göremiyor.
Kürdistanlı Alevilerin nasıl kendisini göreceği ise koskocaman bir soru işaretidir?
**********
Osmanlı döneminde egemen İslam’a karşı Türk ve Kürt vb Alevilerin kendilerini Alevi olarak tanımlamaları gayet doğaldır. Egemen İslam’a karşı Alevi kimlikleri ile durmaktadırlar. Bu durum cumhuriyet döneminde de belli ölçüde sürmüştür.
Bir Müslüman eğer Türk ise kendisini Türk ilan etmekten ve tanımlamaktan çekinmez.
Ama bu Müslüman eğer Kürt ise durum değişmektedir. Bütün Müslüman Kürtler devletin politikasının etkisiyle, bazıları kendilerine Kürt değil sadece Müslüman demektedirler.
Alevilerde de benzer bir tablo ile karşılaşıyoruz. Türk Aleviler Türk kimliklerini inkar etmezler. Sıra Kürt Alevilere gelince sadece Aleviyiz diyenler hala bulunmaktadır.
Devlet Alevileri tanımadığı ve inançsal haklarını kabul etmediği halde, yıllarca bu yönlü sürdürülen politika kırılsa bile hala devam etmektedir.
Örneğin bazı Türk Alevi kesimleri kendi dili ve kültürü ile inançlarını yerine getirirken, aynı hakkın Kürt Aleviler tarafından yerine getirilmesine seyirci kalmaktadır. Ya da tekçi bir Aleviliğin dayatılmasından yana olmaktadır.
Bir şeyi daha belirtmeden geçemeyeceğim.
Devletin resmi dini İslam’dır. Ama egemen olan Hanefi İslam’dır. Türkler genellikle Hanefi mezhebindendirler. Kürtlerin çoğu ise Şafidirler.
Kürdistanlı Alevilerden bazıları Hanefi İslamı ön plana çıkaracağına şafi İslami ön plana çıkarmaktadır.
Hanefilik ve Şafilik Sünni mezhebindendir. Bu doğru. Ama devletin resmi dini Egemen İslam olarak tanımlanırken bu Hanefiliktir.
Alevilerin nüfus cüzdanlarına ,kayıtlarına bakın, Hanefilik olarak yazar. Şafilik değil. Çok iyi hatırlıyorum, benim kimliğime de Mezhep Hanefilik yazılmıştı.
Kürtlerin çoğunluğunun Şafi olması, Hanefilikten dolayısıyla Türklükten bir farklılığı ifade eder. Şafiliğin Hanefiliğe benzetilmeye çalışıldığını unutmamak iyi olur.
İnanç açılımında dikkati çeken asıl bir noktada Ezidilere bir şey düşmemesidir. Hala lafta bile olsa Ezidi inancı kabul edilmemektedir.
*****
En iyisi devlet dinden elini çeksin. Bütün dinlere eşit mesafede dursun.
Diyanet İşleri Başkanlığı kaldırılsın.
Dine dayalı siyasi partiler olmamalı.
Laiklik devletin dinden elini çekmesi, bütün din ve inanç topluluklarına inançları doğrultusunda kendisini serbestçe ifade etmesi ortamının sağlanması ile gerçekleşir.
Dinler ve dini inaçlarda bir zenginliktir.
Eritmek ve yok etmekle olmaz. Her din ve inanç topluluğu demokratik ölçüler içinde bir arada yaşamalı, birbirinin farklılığını kabul etmelidir.
Bir topluluğun kendi dini ve inancını başkasına zorla kabul ettirmesinin bütün zemini kaldırılmalıdır.
Türk-İslam sentezine ve politikasına son verilmelidir.
Din ve inanç toplulukları devletin memuru olmamalı, kendilerini özerk bir alan olarak örgütlemelidir.
Alevi inancıda kendi konseylerini, inanıştan kaynaklanan özelliklerini koruyup serbestçe geliştirmesi için özerk örgütlenmeli, bütün Alevi topluluklarını içine almalıdır. Aleviliğin kolları bu örgütlenme içinde farklılığını korumalıdır, yaşamalıdır.
Bu e-Posta adresi istek dışı postalardan korunmaktadır, görüntülüyebilmek için JavaScript etkinleştirilmelidir

 

Yorumlar
Yeni Ekle Ara RSS
Mehmet BOGATEKIN (92.76.70.xxx) Y-m-d H:i:s

sayin dursun ali kücük sizden samimi olarak ögrenmek isterim.alevilik bir dindir diyorsunuz ve aleviligin tarihcesini m.ö. dayandiriyorsunuz bunun tarihi belgeleri varmi yokmu bilmem ama tek bildigim hak ve batil denen iki dindir ve (ALLAH)katinda din ise islamdir.Islam ise tek ALLAHin varligina birligine iman dir.bu hak denen dinlerede peygamber ve kitap gelmistir,bu durumda biz aleviligi bir din olarak nereye oturtmaliyiz ve siz aleviligi nerede görmek istersiniz cünkü bu konuda alevilerin kafasida bayagi karisik biliyorum SLM.
Alevilik bir inanıştır.
Dursun Ali Küçük (217.76.3.xxx) Y-m-d H:i:s

Sayın MehmeT Bogatekin,
Bütün dinlerde benzer özellikler vardır. Birbirlerinden almışlardır. islam'da kendisinden önceki dinleri sentezlemiştir.
Kimi tarihçiler son Zerdüşt öncesi Medaya nın dinini mecusilik olarak adlandırır.
Bu dinin özelliklerini daha çok Ezidilik taşıyor. son Zerdüşt ise Alevilik ve Ezidilik kökenlerine inen dinden almıştır ama onu red etmiştir, yasaklamıştır.Bu sürede Kürtlerin önemli bir bölümü Zerdüştlüğü kabul etmiştir.
Ezidilik ve Alevilik kendisini bazı değişikliklerle birlikte korumuştur.
Alevilik ve Ezidilik bazı yönleriyle bu günde birbirine yakındır.
bana göre ikisi bizim geçmiş tarihimizin bazı özelliklerini hala taşırlar. sonra son Zerdüştlük, Hristiyanlık ve Müslümanlıktan etkilenmişlerdir.
Ezidilik ve Alevilikte melekler, pir ve talipler vardır. Aleviliğe seyitlik İrandan geçmiştir. ezidilere Şeylik araplardan geçmiştir. Veya alıp kendilerine uyarlamışlardır.
Aleviler kuran okumaz ve bilmez. islamın şartlarını yerine getirmezler, çünkü inançları farklıdır. İnsana yaklaşımı , kültür ve gelenekler farklıdır.
Dersimde bizm Aleviliğimiz Rea haq dır. geçmiş tarihimizden gelen ve evrim geçiren bir inanıştır. Aleviliğin bir koludur.
Ezidilik ve Aleviliği hiç bir Müslüman ülke ve devlet veya mezhep kabul etmez.
Ayrı olduğu için kabul etmez. Bu açıdan devletler ve hakim topluluklar Ezidilik ve Aleviliği hep dışlamıştır. Alevilik yaşamak için İslamdan görünmüştür. bana göre bu bir takkiyedir. ezidiler ise fazla takkiye yapmaya ihtiyaç duymamıştır.
hak ve batıl tartışması Türkiye'de gelişen bir tartışmadır. Bu gün aşağı yulkarı bütün dinler tanrıya inanır. ama kendi dışındaki inanışı yanlış sayar. sapma olarak görür.
islamiyetinde böyle demesi yadırgayıcı bulmuyorum.
Doğrusu Alevileri inceleyince çoğu konularda farklıdır.
ezidilik geçen yıl Rusya'da resmen ayrı bir din olrak kabul edildi.
1400 yıldır ilahiyata vb girmeyen Aleviliğin bundan sonra gireceğini sanmıyorum.
selamlar
Mehmet Bogatekin (188.108.5.xxx) Y-m-d H:i:s

Sayin D.Ali kücük ben galiba sorumun cevabini alamadim.Yukardaki yazinizda alevilikdiyorsunuz sonraki yazinizdan anladigim kadariyla bir din deyilde daha cok baska dinlerden bazi özellikler alarak farkli bir inanc olmustur biciminde, Simdi burda anlasalim benim bidigim din bir kere insan menseyli olmamali,yani birilerinin dogma kuruntulari olmamali,degismezleriolmali bir peygamberi bir kutsal kitabi olmali hem bu dünya hemde ölüm ötesi bir hayat vadetmeli,cünkü bizim madde olarak bedenimiz birde ruhumuz var ikisinin dünyasi farkli deyilmi, ben insanlarin kendi kafalarindan düsünüp tasarladigi seylere din deyip kendime hayat tarzi yapamam.Onun dogrularindan ancak faydalanirim.Bu birkere din olmaz cünkü burda dolayli olarak kula kul olmak var.Oysaki ilahi dinlerde bir tek olan ALLAHa kul olmak var.bu senin dedigin olsa olsa bir felsefi akim bir tarikat vb.olabilir.ISLAM öyle sizin dediginiz gibi baska dinlerin sentezi deyildir.ISLAM tam tersine,Sapma, tahrif edilmis,hakim siniflarin kendi cikarlari icin kullanmak istedigi dinlerin hükümlerinin kaldirilarak ALLAH in müdahalesiyle peygamberine vahil yoluyla bildirilip kuranda toplamistir,degismez ve bütün insanliga dünyanin son bulmasina kadar yetecek nitelik ve donanima sahiptir.Yani kuran diyer dinleri inkar deyil özüne sahiplenmistir, anlasilan uzun bir mesele tabiki,iman etmekle alakali bir durum imanli bir insan icin kuran mükkemmel bir kitap tabiki inanmayan icin baska ALLAH Kuranda sürekli insanlara okumayi ve büyük düsünmeyi emrediyor.Kurandaki yasaklar haram ve helaller tümüyle insanin hem bu hemde ahiret hayatinin güzel ve düzenli gecmesi icindir.Yoksa ALLAH korkusu,hesaba cekilme olmazsa insanin kötülük yapmamasi icin ne sebep olabilir Ama biz insanlarin yasamini baz alip dinlerini öyle degerlendiriyoruz bu yanlis.Ben yasamaya bilirim inancim zayif ve eksik olabilir bu benim eksikligim yosa dinimin geregi deyildir.Ben sahsen inancim geregi bütün inanc ve düsüncelerin karsilikli saygi cercevesinde kalip yasamasindan yanayim.Fakat bir din veya inanc insanliga zarar,felaket ve sapikligi hos görü olarak görmemi istiyorsa buna karsiyim. sayin kücük sizden ricam kurani bir güzelce okumaniz kafaniza takilan konular olacak muhakkak onuda kurani bilen biri ile muzakere ediniz.Göreceksiniz ön yargilar bir bir ortatan kalkacak.Sakin size bilgiclik tasladigim biciminde algilanmasin hadimizi bilenlerdeniz,sadece konularin daha bir derinligine arastirilip bilinmesini istiyorum.yazi sanatim pek olmadigindan,umarim nezaket kurallarini asip sizi kirmamisimdir.insallah okuyanlar icinde faydali olur.SELAMLAR
sayın mehmet Bogatekin
Dursun Ali Küçük (217.76.3.xxx) Y-m-d H:i:s

Sayın Mehmet Bogatekin
Yazdıklarınızı anlıyorum. Anlaşılan farklı düşünüyoruz. seviyeli yazdığınız için görüşünüze saygı duyuyorum.
her din ve inanış kendi inaçsal vb sistemini doğru sayar. Bunu değerlendirebilirim. Ama din ve inançların bir birine saygılı ve bir arada birbirini incitmeden, baskı kurmadan yaşamalarından yanayım.Herkesin dini ve inancı kendisi için değerlidir.
Görüşlerimi yazmışım. Tartışmaya girmek niyetinde değilim.
Kuran'ı cezaevinde iken bulup okudum.İncil ve başka dinleride kitap ve yazımlar düzeyinde ulabildiğim kadarıyla okudum. Buna rağmen öğrendiklerim çerçevesinde her dinin bütün süreçleri konusunda kendimi tam bilgili saymıyorum. İnsan ne kadar öğrense de her zaman bilgisi sınırlı kalır.
Yine de tavsiyeniz için teşekkürler.
selamlar.
mehmet Bogatekin e!!!
Ismail Güner (81.221.134.xxx) Y-m-d H:i:s

Sayın M. Bogatekin!

D. Ali Küçük size yorumda da cevabınızı veriyor hala kafanız karışık siz anlamıyorsunuz!

Yorumunda da tekçi zihniyetinizi ısrarla sürüdüryorsunuz zaten bir başka inancı kabul etmeniz mümkünmü!!!

Sen gözünle gördünmü peygamber ve kitabın allah tarafından geldiğini?

Sen, "tarihcesini m.ö. dayandiriyorsunuz bunun tarihi belgeleri varmi yokmu bilmem" vs diyorsun hemde bilmişlik taslıyorsun!

Alevilerin kafası karışık değil!
Esas kafası karışık olan sen ve alevilik adına takkiye ve islam hurafeliği yapanlardır...


Anonim (188.108.5.xxx) Y-m-d H:i:s

Sayin I.güner ben halbuki sayin kücükle verimli ve seviyeli bir bilgi alis verisinde bulundugumu tahmin ediyorum.Bu yapici erdemli ve dürüst durusundan dolayida sayin kücüke tesekkür ediyorum. Dikat edersen kirici,incitici,kücümseyici hic bir söz sarf etmedik.bilgiclik taslamak hele hic sözkonusu bile deyil sadece rica edip tavsiyede bulundum yazimi anlamadigin veya okumadigini saniyorum.ikncisi tekci zihniyetle neyi kastettigini anlayabilmis degilim.Ben yazimda(inancim geregi bütün düsünce ve inanclarin karsilikli saygi cercevesinde kalip yasamasindan yanayim demisim)takkiye bunun neresinde,ücüncüsü peygamber ve kitabin ALLAH tarafindan geldigini gördünmü diye soruyorsun ,ben yazimda bunun iman etmekle alakali bir durum oldugunu yazmisim zaten, simdi ben sana nasil izah edeyim,onlarca misal vermem gerek bunuda buraya sigdiramam,sen gecmise ait yasanmis veya söylenmis hangi bir olaya sahit oldunki ona inaniyorsun,gözle görmeden var olduguna inandigimiz bir cok sey var,ben görmedimdiye bu yoktur veya olmamistir anlamina gelmez.sen ruhunu görmüyorsun ama senin vucudunda onlarca yüzlerce organini harekete geciriyor milyonlrca ölümler dirilmeler oluyor,ruh gidincede hepsi duruyor.koca käinattaki bu olusumlari bu dengeleri akli ve gücü olmayan hangi varlik yapiyor saniyorsun,mevsimleri bi düsün bir ay sürekli neden kar yagmaz veya yagmur,ve bunun yagdigini farz edelim hayat ne olurdu acaba bunlari dengeleyen kimdir acaba?cansiz ve akilsiz olan ates kütlesi günes belirli bir yerden dogar ve batar aksi olsa ne olur acaba? bidüsün,ve öyle bir dengededirki milim asakta veya yukarda olsa hayat olmaz diyor bilim adamlari.bunun gibi örnekleri cogalta biliriz tabiki ama sen bunu sormakla bu konularin cok gerisindesin anlasilan, ALLAHA sükür kafam karisik falanda deyil,ALLAHA ve onun sonsuz kudretine inancim tamdir.Zaten ona inandiktan sora gerisine iman kediliginden gelir.Ben alevilerin kafasi karisik derken,sahit oldugum konusmalarindan ötürüdür,cünkü anadolu alevi bektasilerinin ceminde ALLAH Muhammed ya Ali denir,avrupa alevi federasyonu biz ne müslümaniz nede müslümanlarin bir koluyuz diyorlar iran ve iraktakiler daha cok müslümaligi yasarlar ve cokta aktiftirler yani simdi buna ne demeli?iki satirla kesip atmissin bizide tahlil etmissin bravo dogrusu.
ZaZa Kentli (85.110.196.xxx) Y-m-d H:i:s

İsail GÜNER'in hiç bir kabahati yok. M.BOĞATEKİN....bizim Bingöllülerin tipik özelleği inançlı olduğumuzun propagandasını yapmak ömrünün yarını dağda geçirmiş insanların kalkıp islami birikimleri yoklamak...bırak bu işleri bunun için yanlış site seçmişsin.bunu pazarlayacağın bizim dezaların onlarca sitesi var.
mehmet bogatekin (188.108.5.xxx) Y-m-d H:i:s

Kim oldugunu bilmiyorum,keske sende benim gibi adini acik yazsaydinda kim oldugunu bileydim.ama muhtemelen sende bingöllü ve beni taniyorsun anlasilan,ismini yazmamissin ama zaza kentine, onun tarihine ve kutsal degerlerini hice sayip kücümseyip hakaretettiginin farkinda bile degilsin.Yaziklar olsun(dinime hakaret eden bari gavur olsa)üzülmem,diye bir söz varya,birak bu isleri birak demek ne demek neyinden korkuyorsun özgür bir sitede yazisiyoruz,Bunda ne var,bu güne kadar hep özgürlükleri savunmuyormuyduk simdi niye yanlis adres, yoksa sizinkisi (ate)ler sitesimi acaba!!cünkü islama cok hakaretler var görüyorum, acikca yazin niye gizliyorsunuz. beni oraya buraya yamalama,ben hicbir partinin,örgütün,fraksiyonun,tarikatin ne üyesi nede sempatizaniyim,kimseyi bir yerlere cekme veya imanlarini ölcme gibi bir lüxüm yok olamazda, buna inanmani isterim.Herkes inandigi gibi yasamali,herkesin dini kendine,bende inandigi gibi yasamaya calisan bir müslümanim o kadar,ama hakaret kabul edilemez.Güya ben ömrünün yarisini dagda gecirmislerin dini birikintilerini yokluyormusum,bundan ne menfaatim olabilir sence,hayret dogrusu bu kaniya nasil variyorsun kähinmisin,bu ömrün yarisini verenler neden acaba tümü deyilde yarisi,hem almanyada dagda yok geri kalan yarisini burda gecirsinler,dag üzerinden bana demogoji yapma yabancisi degiliz.Ben sayin D.Ali Kücükle noktalamistim zaten muhatabim oydu siz nerden ciktiniz sizin gibilerle tartismam dogru olmaz diye düsünüyorum.Yazinizdan maksadiniz anlasiliyor,Seviyenizi bilin.
ZaZa Kentli (217.76.3.xxx) Y-m-d H:i:s

Biz sizin gibi Alamancı olup yazın birkaç günlüğüne Bingöle gelip balık partisi düzenleseydik bizde adımızı açık açık yazardık.Senin müslümanlığın sana mübarek olsun zaten müslümanlık diye diye memleketin canına okudunuz.memleketi yobazların oy deposu yapıp altın yumurtlayan tavuğuna çevirdiniz.
Dinine saldırı varsa git o saldıranlarla hesabını gör....hiç endişe etme bu sitede kimse senin dinine saldırmadı saldırmazda..Dağdakiler Alamanya'ya geldiler diye yerinmi daraldı??bu işi daha fazla uzatmanın manası yok...
Mehmet BOGATEKIN (92.76.86.xxx) Y-m-d H:i:s

iste böylesiniz (Camurunu at tutmazsa izi kalir) hesabi. ismini aciklamak güya biz almancilarin isidir öylemi,sanki biz burda cok gizli bilinmiyen seyleri konusuyoruz aman ha sakin aciklama savas cikabilir.Ülkede insanlar düsüncelerini ayan,beyan söylüyor yasakli örgüt prapagondasini yapiyor,sen ise almanci olmadigindan ismini yazamiyorsun.Vay garibim Vay,önemli deyil pekde meraklisi deyilim ,beni taniyip böyle degerlendirenin kim oldugunu bilmek istedim o kadar.ikincisi benim bingöle gelip balik partisi verdigim nerde görülmüs aciklamazsan namertsin,ben 14 sene bingöle hasret mülteci olarak almanyada yasadim bu hasreti,özlemi dislanmayi yasayan ancak bilebilir.2000 yilndan sora bingöle gittim kardesimi,yegenimi taniyamadim bu nasil bir duygu bilirmisin.Toplam 4 veya 5 kez gelmisim, hic bir iznim bingölün disinda gecmemistir,herkes iznini antalya,bodrum k.deniz vs.yerlerde gecirirken ben asigi oldugum memleketimin,gariban insanlariyla tozlu yollarinin tozunu soluyarak geciriyordum. yinede mutluydum ordan kopamiyordum kopamamda.bumudur izin deyip gözüne batan,ücüncüsü dinim ve kimligim vaz gecilmezlerimdir onlara hicbir hakareti kabul edemem.Benim müslümanligim senin müslümanligin diye bir sey olamaz,ya müslümaniz ya deyiliz eger din adina bir takim yanlisliklar olmussa karsi cikmak hepimizin görevi beni onunla itham etmeye hakin yok ve yine orasi yobazlarin oy deposu olmussa ondada sizin vebaliniz var demekki halka bir sey vermemissiniz veya yanlis yoldasiniz.Ben orda yasamiyorumki dolayisiyla ne bir calismam olmus nede oy kullanmisim.altin yumurtluyorsa sizin bakip beslediginiz tavuklar yumurtluyor,dogrusu kendi basarisizliginizi baska yerlerde aramayin bu elestiriyi kendine yapsan daha iyi olur.son olarakda dagdakilerin buraya gelip yerimi daraltigi felan yok,davasina sadik her insana saygi duyarim, almanya bayagi büyük bir ülke, sende gel hepimize yeter lakin bilmek istedigim dagdakiler hala dagda bu bahsettiklerin niye yarida birakip gelmisler?simdi senin kim oldugunu bilseydim senin hakinda daha rahat yazacaktim,ama konumunu bilmedigim icin ancak bununla yetiniyorum.Cünkü eskiden bize akil hocaligi yapanlarin ne cirkef bir hayati yasadiklarina tanik oldum,insanligimdan utandim.Neyse uzatmadan burda kesiyorum.eger bingöldeysen kismet olurda gelirsem gel konusalim,tabiki istersen cükü sen beni biliyorsun ama ben senin kim oldugunu bilmiyorum olurmu zaza kentli.yok eger bu sayfada vakit gecirmek icin kendine malzeme ariyorsan o ben degilim baskasina bak, hem bir faydasi olmayacaksa yazmanin bir manasi yok sanirim.
Mehmet BOGATEKIN (92.76.86.xxx) Y-m-d H:i:s

NOT:bu sitede Islama hakaret yok olmaz demistin Hasan dere nin(Alevilik ve kitap)adli yazisini okumani tavsiye ederim.zaza kentlim
Anonim (88.250.75.xxx) Y-m-d H:i:s

saf kendi halinde müslüman,müslümanlığını internete düşürmez.Ben orada çoğul kullandım,oradaki akarabalarına sor sana balık prtilerini anlatsınlar hem hasret giderirsin bizimde mert mi namert mi olduğumuzu anlarsın.Boğatekinlerin arasında senin gibi bir taklacının çımasına şaşırdım.
hazmedeceksiniz dağdakilerin şehir yaşamını.
Sayın Hasan DERE'nin hiçbir hakareti olmamıştır....umarım bu işi fazla uzatmazsın.okuyucuları sıkmayalım.çok yoğunum böyle kısa özensiz yazdığım için okuyanlardan özür dilerim.
mehmet bogatekin (92.76.86.xxx) Y-m-d H:i:s

sen gercekten zavallisin iste iftirani yap ondan sonrada sorulara cevap veremedigin zamanda yogunum islerim var deyip okuyuculardan özür dile cik isin icinden oh ne güzel,dogru ben senin gibi internet fekbazi deyilim,bu yazilarimin disinda(dostlarimla özel yazismalarim haric)hic bir sitede tartismam olmamistir.üstelik bu teknolojik cagda sen hala müslümanlari elinde tesbih dört duvar arasina sikismis saf insanlar olarakmi görüyorsun o devir gecti, sitelerde her inanc mezhep ve görüsten insanlar yazisiyor,bunda hic bir mahsur görmüyorum anlamadim seni rahatsiz eden ne!!ikincisi bogatekinler arasinda senin kafanda kac kisi var ALLAH askina?alcakca yakistirmalar bunlar,Bogatekin ve bingöllüler beni az cok tanir,bildigim tanidigim hic kimse kötü bir insandir diyecegini sanmiyorum. ve yine birini göster özür diliyecegim yoksa sen dilermisin,taklaci deyip beni tahrik etme,yanlis yakisiksiz seyler yazmaya zorlama,ben cocuklugumdan bugüne kadar inandigim hicbir degere ihanet etmedim etmemde,bazi yanlislari görüp karsicikmamiz ve karsindakiler gibi meselelere bakmayisimiz iste böylesi hakaretlere ve yakisiksiz seylere muhatap olmaniza sebep olabiliyor malesef,iste tekci düsünce buna derler hic bir fakliliga hazm edemeyen sürekli iftira,hakaret kücük düsürme,sürekli düsman kazanma gayreti nedir yani,bunun bilimsel bir izahi varmi,acik yaz ne yapmissam,kime ne kötülük,ihanet etmissem,bilinsin ALLAH`a sükür saklimiz gizlimiz yok,alnimiz acik rahatim bu konuda,gizlice balikmi yemisiz akrabalarla,seni davet etmedik diyemi üzülüyorsun gel bidahaki sefere sanada yedirelim.benim davetlim ol demekki balik partisi dedigin buymus ha, ailece balik yemisiz,peki günahami girdik,sucmu isledik,alemmi yaptik dansözmü oynatik,ickimi ictik ne yaptik balik yemekle,nereye varmaya calisiyorsun anlamadim gitti. yani simdi bu konusulacak seymi ALLAH askina dul karilarin dedikodusu gibi ayip, bende seni bir sey sanmistim cok basit bir kisilik yapisi, bende bosuna yazmisim bu kadar zamana yazik olmus gercekten konuyu bayagilastirip, dagitip özele indirgedin ,yarin aile asiret,mahalle sorunu yapacaksin benim derdim bu deyil.insan önce insan olmali,dürüst ,olmali insani degerlere sahip olmali,eyer bunlar yoksa dagda bayirda sehirde olmasi pek birsey ifade etmez bence.
ZaZa Kentli (88.250.74.xxx) Y-m-d H:i:s

beni seviyesiz olmakla itham eden bu taklacının seviyesi ortaya çıktı.sen lafı başka yerinden anlıyorsun.ben alttan alıp mevzuyu kapatmaya çalışırken sen her seferinde yarım sayfa saçmalık sıralıyorsun.Şimdi İslama bu devasa dünyada hakaret eden bir tek garibim Hasan DERE'mi kaldı laf ediyorsun?be taklacı ben sana kötü bir insansın dedim mi??sen anladımki,konuşmaya hasret hasta ruhlu bir insansın cazgır avratlara döndün farkında mısın...istediğin kadar feryad figan edip edebini unut ne yaparsan yap....senin gibilerin gelip bu sayfaları kirletmesine ve cırtik atmasına müsaade edeceğimizi sanıyorsan avucunu yalarsın.
Yorum yaz
Adýnýz:
E-posta:
 
Web Sayfas1:
Baţlýk:
UBB Kodu:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
Lütfen resimdeki güvenlik kodunu giriniz.